Strona 2 z 9

: 2007-07-24, 21:03:38
autor: cdn
Żałosny Carusiu W. ( jasiu wędrowniczku, Hrywno czy jak Ci tam) nie pieprz głupot :o :o :o

: 2007-07-24, 21:08:27
autor: sceptyk
za sam fakt,ze uratowali starostwo przed prawdopodobnym bankructwem,
że ujawnili, co się naprawdę w szpitalu dzieje, dałbym im więcej. Dla scisłości. Nikt starej radzie nie bronił solidnie pracować, pilnować interesów powiatu- czytaj społecznego interesu- to nię śledziki,a stara rada brała kasę za friko i tej kasy mi żal. A Ty Jasiu powędruj sobie po różnych, normalnie zarządzanych szpitalach i dopiero wtedy wylewaj łzy żalu. Ale czy Ty jesteś reformowalny?
Widzę,że teraz jedynym argumentem obrońców tej sitwy jest kasa dla Rady. Jeszcze nie tak dawno mówiło się o zbawcach szpitala i wrednym staroście, który geniuszy zarządzania i wybitnych biznesmenów z wizjami odsuwa.
Może faktycznie pacjenci szybciej wracali by do zdrowia, gdyby w ramach terapii mogli pograc na automatach. Albo chociaż w kości - te do gry a nie te łamane niewinnym ludziom po lasach. :)

: 2007-07-24, 23:31:43
autor: toledo
jaś wędrowniczek pisze:Pytam więc, to już teraz nagle nie ma żadnych ważniejszych potrzeb? Tylko nie pieprzyć mi tu, że za wiedzę 'śledzików' trzeba dobrze płacić.
Właśnie to jest najważniejsza potrzeba.
1. Wybrać zarząd spółki.
2. Ukazać rzeczywistą sytuację szpitala: co trzeba w nim zrobić po rządach ludzi kreujących fantasmagorie.
3. Wprowadzić normalne formy zarządzania.
4. Uzyskać środki na rozwój.

Co zaś to pieprzenia, to właśnie to czynisz zaprzeczając potrzebie wiedzy.

: 2007-07-25, 14:50:29
autor: japa
sceptyk pisze:za sam fakt,ze uratowali starostwo przed prawdopodobnym bankructwem,
że ujawnili, co się naprawdę w szpitalu dzieje, dałbym im więcej. :)

zgadzam się.

Ciągle wierzę w sprawne działanie organów ścigania i może warto aby prokuratura zbadała czy żądanie poręczenia kredytu na kilkanaście milionów złotych nie było działaniem celowym mającym na celu doprowadzenie do bankrutctwa Powiatu.

poza tym cieszę się że takim krzykaczom jak FWP wreszcie utarto nosa. Tak trzymać!!!!

: 2007-07-25, 15:00:42
autor: japa
[quote="Wystarczy dodac jeszcze odprawe i suma bedzie imponujaca, tak jak w Orlenie...quote]


taak? a o jakiej kwocie odprawy jest tu mowa - pewnie większej niż trzymiesięczna pensja...

: 2007-07-25, 15:04:25
autor: japa
ArcanusL pisze:Wystarczy dodac jeszcze odprawe i suma bedzie imponujaca, tak jak w Orlenie...

: 2007-07-25, 18:04:01
autor: obserwator
Aby sytuacja wokół szpitala nie była taka jak w tym filmie:
http://www.film.ostroda.pl/filmy.html#dom
To oczywiście ku przestrodze.

: 2007-07-25, 20:19:29
autor: toledo
Dalekie paralele, ale jeżeli to: BYŁA

: 2007-07-26, 16:10:51
autor: japa
jeśli już ktoś porównuje sytuację szpitala do jakiegoś filmu to ja myślę, że teraz nastały czasy szpitala z serialu "Na dobre i na złe" z fachowym personelem a nie szpitala z serialu "Daleko od noszy" :-D

: 2007-07-26, 16:18:47
autor: sprawiedliwy
To co się dzieje wokół szpitala to jest dla wielu Szekspirowskie
"być albo nie być" a właściwie "Brać albo nie brać, a jak brać to ile?" :lol:
Po dłuższym niebycie stwierdzam, że Ostróda jest piękna. Nic się nie zmieniła od 8 lat. :P

: 2007-07-26, 17:03:50
autor: toledo
Myśleć albo nie.......

: 2007-07-26, 17:19:49
autor: cdn
Kolego sprawiedliwy, chyba nie jesteś sprawiedliwy do końca w swojej ocenie. Zgadzam się z Tobą, że Ostróda jest piękna ale wydaje mi się , że 8 lat temu nie była tak piękna jak dziś. " Brać albo nie brać, a jak brać to ile?" - zgadzam się również co do zarzutów korupcji jakie w sprawie szpitala mają postawione przez Prokuraturę Apelacyjną w Białymstoku: były poseł SLD Jan A. , były Prezes szpitala Sławomir J. ( przewodniczącym Rady Nadzorczej był wówczas Jan Nosewicz, a jego zastępcą Olgierd Dąbrowski), była Prezes szpitala Mirosława B. ,były wice starosta Andrzej M. Widzisz sprawiedliwy jednak coś się od paru lat zmieniło!!
Faktycznie dla niektórych obecnych "obrońców szpitala" wychwalających tamten czas i obecne ich działania(FWP) to " być albo nie być". zgadzam się z Tobą.

: 2007-07-26, 19:47:41
autor: japa
To Jan Nos. i Olgierd Dąb. byli w radzie nadzorczej szpitala za prezesury Sławomira J.????? Acha to więc stąd biora się te ataki i listy Burmistrza w prasie, że ma prawo wtrącać się w sprawy szpitala. No tak jesli Ci panowie byli w Radzie nadzorczej szpitala za czasów Sławomira J. to rzezcywiście jest się czego bać....

: 2007-08-06, 01:02:27
autor: ostródzianin
Mam pytania do krytyków FWP.
Czy nie powinna istnieć w radzie powiatu opozycja?
Czy macie pojęcie o branży medycznej ?
Czy zależy Wam na rozwoju PZOZ?
Co łączy SPSK AM w Białymstoku z ostródzkim szpitalem?

POZDAWIAM!!!

: 2007-08-06, 09:37:11
autor: toledo
Po pierwsze ci panowie nie są opozycją merytoryczną. Do tej pory nie zgłosili żadnej konstruktywnej propozycji.
Ich jedynym zadaniem wydaje sie być przeszkadzanie, dezintegracja i dezorganizacja pracy samorządu. Jako narzędzie wybrali inicjowanie co rusz sesji nadzwyczajnych. Wykorzystują fakt, że ustawodawca nie przewidział, ze instrument ten można wykorzystywać wyłącznie w celu destrukcji.
Opozycja jest wówczas opozycją, kiedy jest konstruktywna, a nie wówczas, kiedy broni wyłącznie własnych interesów.

Pojęcie o branży medycznej? A cóż to takiego. Ekonomika, zarządzanie, organizacja, księgowość? Na tym ma się znać szef takiej placówki jak szpital (od spraw medycznych jest z-ca z drugim stopniem specjalizacji), ma się na tym znać też Rada Nadzorcza. Dziś na szczęście są to ludzie posiadający tę wiedzę, w odróżnieniu od dotychczasowych nie rozróżniających bilansu od kasy.

Rozwój PZOZ może nastąpić po uporządkowaniu dotychczasowego bałaganu.

Pozdrawiam

Co łączy oba szpitale? Mam nadzieję, że teraz połączy je wiedza menadżerska.

: 2007-08-06, 12:37:07
autor: ostródzianin
Rozumiem, blok operacyjny to fantazja 3 radnych.

Ostródzki szpital to "interes" ponad połowy mieszkańców powiatu.
Kto jest szefem szpitala ?
Otóż chirurg z drugim st. spec..
Lekarz jest prezesem!
Coś podobnego!
Tego nie ma w SPSK w Białymstoku.
Z chirurgii prezes jest specjalistą to pewne.
Ale co z ekonomią, zarządzaniem, księgowością?
Nic - przyznał prezes.

Co do opozycji.
Nie warto "bawić się w wielką politykę" na szczeblu samorządu.
Jedynie to prowadzi do destrukcji i dezorganizacji.
Widać, żę nikt w radzie powiatu do tego nie doszedł.
Szkoda... Wielka szkoda...

Warto dodać, że nowa rada NIE JEST JEDYNĄ !!
Jest przecież wielu specjalistów w tej dziedzinie!
Zapewne nie z okolic ( co tam kilometrówka i hotele ).
Szpital kliniczny korzystał z pomocy MZ!!!
Nie ważna jest suma długu, ten szpital zawsze będzie wspierany przez MZ.
Tam prowadzi się świadczenia wysokospecjalistyczne, badania naukowe i
szkoli lekarzy!!!!!!!
Blok tam jest w idealnym stanie.
W Ostródzie, może go wcale nie być!!!!!
Ten który jest "sypie się" !!!!!!!!
Ale co tam mieszkańcy "jakiegoś tam" powiatu.
Takich niewielkich szpitali jest w bród.

Dlaczego pacjentów PZOZ wysyła się do szpitali w Olsztynie?
Odp. Brak sprzętu i zły stan techniczy.
Podobno specjalistów ( z Olsztyna ) mamy.
Możliwości nie wiele.

Kredyt to być może zły pomysł.
Nie dziwna jest decyzja grupy rządzącej.
Brak poręczenia.
JEDNAK BLOK JEST POTRZEBNY!!!!!
Część tego unika.

Co dalej.
Czas biegnie, koszty rosną!!!!!!!!!!!!!!!
To dziąłanie na szkodę szpitala.

Szital jest w tragicznym stanie (oprócz kilku oddziałow).
Każda złotówka jest dla niego WAŻNA!!!!!!!!!!

Jeżeli kiedyś działano na szkodę szpitala, należy ukarać winnych!!!

ROZWÓJ PZOZ NIGDY SAM NIE NASTĄPI od tak sobie.

POZDRAWIAM

: 2007-08-06, 13:03:13
autor: ostródzianin
Popełniłem błąd, więc sprecyzuję.
W SPSK w Białymstoku nie funkcjonuje urząd prezesa.
Są dyrektorzy ( 3 lub 4 ).
Dlaczego:
-to duży szpital,
-nie ma wszechstronnie uzdolnionego prezesa czy dyrektora.

: 2007-08-06, 16:36:45
autor: sceptyk
szpital kliniczny w białymstoku nie jest spółką akcyjną.

: 2007-08-06, 16:53:57
autor: toledo
1. O tym kto będzie prezesem docelowo zadecyduje konkurs.
2. Białostocki szpital wyszedł z 47 mln długu bez jego umorzenia i bez umarzalnych kredytów. Głównie dzięki umięjętnościom kierownictwa a nie MZ.
3. Stan ostródzkiego szpitala, w tym brak podstawowego sprzętu? Dlaczegojest jak jest? Pytanie retoryczne.
4. Czas biegnie to fakt, a koszty nie rosną bo już wzrosły, dzięki wyciąganiu rączki po pomoc, bez żadnyuch działań.
5. Szpital nie jest wcale w tragicznym stanie. To przeciez owi słynni radni jeszcze niedawno mowili, że jest znakomicie zarządzany, dziś krzyczą, że się sypie. I jedno i drugie - bajki dla dziatwy.
6. Fantazjja trzech radnych? Raczej kogoś kto stoi za ich plecami i miał (ma?) chrapkę na przejęcie szpitala. Stąd próba wepchnięcia powiatu w kredyt, którego nie można byłoby spłacic i doprowadzenie do sprzedaży kredytu ze szpitalem. To już zresztą w nieco innej konfiguracji próbowano przeprowadzić.

Ostródzianinie jeżeli nie jesteś z tej paczki, która związana jest z tzw, ostródzkim układem to sobie poczytaj to co pisano na tym forum, posłuchaj relacji z sesji, a nawet poczytaj (tu juz trzeba między wierszami) stare wydania GO.
Pozdrawiam.

: 2007-08-06, 17:29:23
autor: ostródzianin
do sceptyka
Chodziło mi o kadrę zarządzającą szpitalem.
W SPSK pracjue 4 dyrektorów.
Dyrektor naczelny i ds. lecznictwa to lekarze.
Dyrektor ds. ekonomicznych to mgr. ekonomii.
Dyrektor ds. pielęgniarsta to mgr. piel.
Owszem, to duży szpital, którym nie możo zarządzać 1 osoba.

Ostródzkim szpitalem ma zarządzać prezes i dyr. med. w jednej osobie.
Zapewne to cięcia kosztów.
Oczywistym jest, że nawet najlepszy lekarz nie ma doświadczenia w ekonomi.

Dlaczęgo specjalista od ekonomii i zarządzania, z doświadczeniem nie
będzie zarządał szpitalem (spółką) ?
Szpitalowi potrzebny jest prezes ( ekonomista ) i dyr. med. (lekarz).
Nigdy jeden bez drugiego, nie będzie działał skutecznie.
To najnormalniejsza rzecz na świecie.

: 2007-08-06, 17:56:05
autor: sceptyk
to co jest, to stan przejściowy.
Z tego co wiem, to zarząd będzie trzyosobowy. Jest rozpisany konkursna prezesa i członków zarządu. Bez kolesiostwa :)

: 2007-08-06, 18:50:16
autor: ostródzianin
do toledo
1. Konkursu jeszcze nie było - nowy prezes jest.
2. Białostocki szpital jest jednym z ważniejszych szpitali w kraju.
On poprostu nie może upaść. Nie wierze w to, że tem szpital nie otrzymał
żadnej pomocy. Jeżeli nie od MZ to AM, samorządu województwa czy sponsorów. Mógł dużo dorobić np. prowadząc badania nad nowymi lekami czy sprzętem. W PZOZ takich możliwości nie ma.
3. Brak sprzętu to problem wielu szpitali. Sprzęt medyczny jest bardzo drogi, a niczego nie ma za darmo.
4. Czas biegnie. Ceny usług i mat. bud. ciągle rosną.
5. Do kogo maiała się zwracać spółka z prośbą o pomoc?
Samodzielne działanie czasem nie prowadzi do niczego.
Dla kluczowych działań inwestycyjnych potrzebna była pomoc właściciela. Nie chodziło tu o danie pieniędzy, ale o rozwążanie problemu szpitala którym jest blok.
6. Dlaczego wcześniej nie powiedziano w prost: -"Powiatu i PZOZ nie stać i nigdy nie będzie stać na taki kredyt"?
7. Zarządzanie szpitala nie ma nic wspólnego ze starym, sypiącym się budynkiem który dzięki remontom jeszcze przypomina szpital.
8. Szpital nie jest atrakcyjny dla "chętnych do przejęcia".

Nie jestem związany z żadnym tzw. układem ostródzkim (o ile on wogóle istnieje).
GO i TVO oglądam na bieżąco.
Część postów to ploty i brednie. Mam nadzieję , że ta mniejsza część.

Pozdrawiam.

: 2007-08-06, 18:56:19
autor: sceptyk
prowadziłeś kiedyś własny biznes?

: 2007-08-06, 19:00:42
autor: ostródzianin
do sceptyka
Czyli cięcia finansowe o których mówił prezes to puste słowa?
Podobno połączenie funkcji prezesa i dyr. med. to coś wspaniałego!
I jeszcze te cięcia...

O kosztach rady już nie wspomnę.
Pewnie, za wiedzę trzeba płacić...

: 2007-08-06, 19:11:02
autor: sceptyk
oj, coś bajdurzysz, niestety :)