Kościoły w Ostródzie

[toledo]

Nie byłem ministrantem.
Co zaś do dyskusji to mamy wolność wypowiedzi i ........... milczenia. Jak coś mnie nie interesuje korzystam z tego drugiego rozwiązania.

Jeżeli chodzi o klerykalizację życia - zgadzam się: następuje.

[studentka]

raczej laicyzacja....

no ale: każdego boli co innego...

[toledo]

No właśnie. Laicyzacja to efekt klerykalizacji. Tego uczy historia i puste kościoły Francji.

[studentka]

albo odwrotnie: klerykalizacja to efekt laicyzacji.

czym Twoim zdaniem przejawia się owa klerykalizacja w Twoim na przykłąd środowisku, nie mówię ogólnie w Polsce, ale w Twoim własnym otoczeniu?

bo generalizować to wiesz, łatwo. sobie stwierdzić że jest tak, a nie inaczej.

[toledo]

Kierunek jest tylko jeden: klerykalizm (zjawisko to charakteryzuje włączanie kościoła w struktury i przejawy funkcjonowania państwa) a następnie laicyzacja, która jest swoistą ripostą społeczną na "nadmiar".

Generalizacja, a cóż to takiego? Uogólnienie? Dominacja zjawiska?
Jeżeli tak to odmienne zdarzenia są wyjątkowe i nie trzeba szukać szczegółów. Wystarczy przetrzeć oczy i się rozejrzeć. Bez księdza nie ma żadnej uroczystości (nawet typowo świeckiej), chrzci się u nas wszystko 9to uogólnienie, jako, że znaleźć można jeszcze kilka budowli i sal nie pokropionych), itd, itp.

Nikt Studentko nie narusza Twej wiary. To co naokoło widzisz z wiarą nie ma niestety wiele wspólnego. Tu nie chodzi o Królewstwo Boże tylko o ziemskie władanie.

[studentka]

Nikt Studentko nie narusza Twej wiary. To co naokoło widzisz z wiarą nie ma niestety wiele wspólnego. Tu nie chodzi o Królewstwo Boże tylko o ziemskie władanie.

wiem i nikogo o to nie oskarżam.
oczywiście zgadzam się, że kościół przez małe k jako instytucja ma wiele grzechów i tez mnie to denerwuje.
Interesuje mnie Kościół przez duże K, wspólnota, relacja z Bogiem.

[studentka]

Nikt Studentko nie narusza Twej wiary. To co naokoło widzisz z wiarą nie ma niestety wiele wspólnego. Tu nie chodzi o Królewstwo Boże tylko o ziemskie władanie.

wiem i nikogo o to nie oskarżam.
oczywiście zgadzam się, że kościół przez małe k jako instytucja ma wiele grzechów i tez mnie to denerwuje.
Interesuje mnie Kościół przez duże K, wspólnota, relacja z Bogiem.

i uważam, że nie można utożsamiać jednego z drugiego.

[Anetchen]

Dlatego nie denerwuj sie jak ktos inaczej niz Ty sama mowi o kosciele przez male k, O wiarze(Kosciele przez duze K) tu sie nie rozmawia, bo wiara jest kazdego indywidulana sprawa, mowi sie o kosciele. I wlasnie w tym temacie wychodzi najbardziej Tolerancja Wasza.

[toledo]

Dlatego nie denerwuj sie jak ktos inaczej niz Ty sama mowi o kosciele przez male k, O wiarze(Kosciele przez duze K) tu sie nie rozmawia, bo wiara jest kazdego indywidulana sprawa, mowi sie o kosciele. I wlasnie w tym temacie wychodzi najbardziej Tolerancja Wasza.

DOKŁADNIE[/b]

[studentka]

O wiarze

I wlasnie w tym temacie wychodzi najbardziej Tolerancja Wasza.

jak coś to "o wierze"

tolerancja to dla mnie przereklamowane słowo, które w dodatku nie ma nic wspólnego z akceptacją. tolerować coś nie znaczy akceptować coś.

[Anetchen]

jak cos to oczywiscie ze o Wierze. blad ktory nie warty byl osobnego watka. jak najbardziej Tolerowac to nie akceptowac, wlasnie o to chodzi, Ze podejscie i zdanie innych powinnas tolerowac, a Twojej akceptacjii nikt nie oczekuje, Kazdy ma prawo do wlasnego zdania.

[studentka]

a z czego wnioskujesz, że nie toleruję czyichś zdań czy postaw w tej kwestii?
konkrety prosze.

ja mam dziwne wrażenie, że to działa również w drugą stronę. co poniektórzy nie tolerują mojego i do moich podobnych zdań innych osób....

[Anetchen]

A gdzie odcztytalas ze ich nie tolerujesz, napisalam ze "powinnas tolerowac" co nie znaczy ze tego nie robisz, i masz racje ze tyczy sie to wszystkich, kazdego z nas .....

[Tytus Andronikus]

...Kobitko toc o to chodzi kazdy ma wlasne zdanie i tylko rozwaga i wlasnie tolerancja pozwala na ich wymiane....jezeli ktos bardziej naciska to jest Moderato i tnie lub zwraca uwage nie dziw sie ze zdarza sie mocne slowo kiedy ktos nie widzi innego zdania niz swoje...

[sceptyk]

studentko, ja toleruję to co piszesz, powiem więcej albo i nie powiem....
Na marginesie, to, co poniektórzy, nazywają tolerancją, to zwykła obojętność, czasami dobrze znać dokładnie terminy, którymi się posługujemy...

[Tytus Andronikus]

.... Sceptyk Synku nie pros mnie abym walczyl z kosiolem, bo bnawet nie chce...Amen
P.S. Ty juz z nim perzegrales...nie zapominaj

[sceptyk]

dziękuję za synka, mam nadzieję,że jeszcze długo mamusia będzie tak do mnie mówić
Do walki z kościołem za cienkiś, ja z nim nie przegrałem, bo nie walczyłem, mam innych przeciwników i to mi wystarczy

[OSTRreprezentant]

Wierze W BOGA, ale nie wierze w Kościół !!!!!

[studentka]

Wierze W BOGA, ale nie wierze w Kościół !!!!!

a to akurat jest sprzeczne nieco ale niewazne

a co znaczy ze nie wierzysz w Kościół?

[DeeSee]

koledze zapewne chodziło o instytucje jaką jest kościół [przez małe 'k'.]
i wtedy wypowiedź ma ręce i nogi.

[sceptyk]

Bóg jest jeden.
Kościołów wiele.
Jeszcze więcej jest świątyń nazywanych kościołami.
A wiara, czy jej brak, jest osobistym wyborem człowieka i nie człowiekowi to oceniać. A już na pewno nie poprzez stawianie stopni na świadectwie szkolnym.