50 Sesja Rady Miasta

Awatar użytkownika
Jacek-P
moderator
moderator
Posty: 688
Rejestracja: 2003-12-30, 01:07:13
Gadu-Gadu: 3035627
Lokalizacja: Ostróda
Kontakt:

50 Sesja Rady Miasta

Post autor: Jacek-P » 2010-02-18, 20:41:06

L sesja Rady Miejskiej w Ostródzie, 19 lutego 2010 roku o godz. 10.00
Proponowany porządek obrad:
1. Otwarcie sesji i stwierdzenie prawomocności obrad.
2. Powołanie Sekretarza obrad.
3. Ewentualne zmiany do porządku obrad.
4. Przyjęcie protokołu z XLIX sesji Rady Miejskiej w Ostródzie.
5. Podjęcie uchwały w sprawie zmian w budżecie miasta Ostródy na 2010 rok.
6. Podjęcie uchwały w sprawie uchwalenia zmiany miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego południowej części miasta Ostródy.
7. Podjęcie uchwały w sprawie ustalenia planu sieci szkół podstawowych i gimnazjów oraz granic ich obwodów na terenie miasta Ostródy.
8. Podjęcie uchwały w sprawie trybu udzielania i rozliczania dotacji dla niepublicznych szkół o uprawnieniach szkół publicznych, niepublicznych przedszkoli i innych form wychowania przedszkolnego prowadzonych na terenie Gminy Miejskiej Ostróda przez osoby fizyczne lub osoby prawne inne niż jednostki samorządu terytorialnego, trybu i zakresu kontroli prawidłowości ich wykorzystania oraz terminu i sposobu rozliczania dotacji.
9. Podjęcie uchwały w sprawie opłat za świadczenia przedszkoli publicznych prowadzonych przez Gminę Miejską Ostróda.
10. Podjęcie uchwały w sprawie Rocznego Programu Współpracy na rok 2010 z organizacjami pozarządowymi oraz innymi uprawnionymi podmiotami prowadzącymi działalność pożytku publicznego.
11. Podjęcie uchwały w sprawie zatwierdzenia planów pracy Komisji na rok 2010.
12. Podjęcie uchwały w sprawie przyjęcia aktualizacji Lokalnego Programu Rewitalizacji Miasta Ostróda.
13. Podjęcie uchwały w sprawie opracowania i skierowania do wdrożenia Gminnego programu Aktywności Lokalnej na lata 2010-2013 realizowanego w ramach projektu systemowego„ Wsparcie na starcie – program aktywizacji podopiecznych MOPS Ostróda”, współfinansowanego z Europejskiego Funduszu Społecznego w ramach Programu Operacyjnego Kapitał Ludzki 2007-2013, Priorytet VII. Promocja integracji społecznej, Działanie 7.1 Rozwój i upowszechnianie aktywnej integracji, Poddziałanie 7.1.1 Rozwój i upowszechnianie aktywnej integracji przez ośrodki pomocy społecznej.
14. Podjęcie uchwały w sprawie przyjęcia Miejskiego Programu Profilaktyki i Rozwiązywania Problemów Alkoholowych i Miejskiego Programu Przeciwdziałania Przemocy w Rodzinie na 2010 rok.
15. Podjęcie uchwały w sprawie wzniesienia pomnika na terenie miasta Ostródy.
16. Sprawozdanie z realizacji Miejskiego Programu Profilaktyki i Rozwiązywania Problemów Alkoholowych, Miejskiego Programu Przeciwdziałania Przemocy w Rodzinie i Miejskiego Programu Przeciwdziałania Narkomanii za rok 2009.
17. Sprawozdanie z planu pracy Komisji Rewizyjnej za rok 2009.
18. Sprawozdanie Burmistrza Miasta Ostródy z prac pomiędzy sesjami Rady Miejskiej.
19. Wolne wnioski, informacje, interpelacje i zapytania radnych.
20. Zamknięcie obrad L sesji Rady Miejskiej.
Załączniki
odpowiedz_na_pytanie_starostwa.pdf
Odpowiedź Urzędu Marszałkowskiego na pismo Starostwa w sprawie możliwości złożenia odwołania
(440.75 KiB) Pobrany 24 razy
zapytanie_o_mozliwosc_odwolania.pdf
Pismo ze Starostwa do Urzędu Marszałkowskiego z zapytaniem o możliwość złożenia odwołania
(340.92 KiB) Pobrany 21 razy
pismo_ze_starostwa_do_urzedu_miasta.pdf
Pismo ze Starostwa do Urzędu Miasta w sprawie Lokalnego Programu Rewitalizacji Miasta Ostróda
(330.97 KiB) Pobrany 15 razy
informacja_o_negatywnej_ocenie_projektu_3.pdf
Informacja o negatywnej ocenie projektu 3/3
(420.71 KiB) Pobrany 18 razy
informacja_o_negatywnej_ocenie_projektu_2.pdf
Informacja o negatywnej ocenie projektu 2/3
(590.37 KiB) Pobrany 18 razy
informacja_o_negatywnej_ocenie_projektu_1.pdf
Informacja o negatywnej ocenie projektu 1/3
(470.66 KiB) Pobrany 14 razy
_____Pozdrawiam____
..:: Jacek-P ::..

toledo
zawodowy pisarz
zawodowy pisarz
Posty: 2270
Rejestracja: 2006-11-04, 10:06:05

Re: 50 Sesja Rady Miasta

Post autor: toledo » 2010-02-18, 23:52:06

15. Podjęcie uchwały w sprawie wzniesienia pomnika na terenie miasta Ostródy.

Co będzie warta ta uchwała bez zgody właściciela terenu? Jeżeli ją wprowadzono do planu, to znaczy, że projektodawca uzyskał zgodę od starosty. Tylko wówczas nie będzie kolejnej śmiesznostki.

Awatar użytkownika
ALCHEMIK
średnio gadatliwy
średnio gadatliwy
Posty: 483
Rejestracja: 2009-09-23, 08:55:04
Gadu-Gadu: 0

Re: 50 Sesja Rady Miasta

Post autor: ALCHEMIK » 2010-02-19, 10:01:05

Z ciekawością posłucham argumentów i całej debaty na ten temat :D
Nurkowanie to jedyna dziedzina życia codziennego, w której osiągnięcie dna jest sukcesem.
"czasami lepiej siedząc cicho wyglądać na idiotę, niż odezwać się i rozwiać wszelkie wątpliwości...".

Awatar użytkownika
Jacek-P
moderator
moderator
Posty: 688
Rejestracja: 2003-12-30, 01:07:13
Gadu-Gadu: 3035627
Lokalizacja: Ostróda
Kontakt:

Nie ma się z czego śmiać

Post autor: Jacek-P » 2010-02-19, 19:40:07

Napiszę skrótowo, gdyż było sporo słów, zarzutów, niedomówień. Materiał wideo z sesji będzie dostępny w portalu, więc każdy będzie mógł zobaczyć jak to wyglądało. Odniosę się zatem jedynie do najistotniejszych kwestii.

Wypowiedź starosty oraz pani Adrianny Faraś - Bąk naczelnika Wydziału Rozwoju Lokalnego i Funduszy Pomocowych w Starostwie powiatowym. Prawdę mówiąc nie wiem czemu miała służyć ta wypowiedź. Czy było to wytykanie błędów, wskazanie winnego, czy tłumaczenie się. Błędów UM nie wykazano, winny jest UM według starostwa. Natomiast tłumaczenie starostwa co najmniej nie wyszło. Jak powiedział starosta podczas sesji "z faktami się nie dyskutuje". Fakty od których rozpoczął radny Jan Liberacki, czyli terminy (21 stycznia wpływ pisma do starostwa, oraz 24 grudnia wpływ pisma w przedmiotowej sprawie do UM) jednoznacznie wskazują, że sprawa została przespana przez starostwo. Dość długo na ten temat mówił sekretarz Cezary Wawrzyński oraz pan Rafał Włodarski z Biura Rozwoju Lokalnego, którzy szczegółowo opisali sprawę i możliwość jest pozytywnego rozwiązania. Trafnie podsumował radny Jacek Dudzin. "Obowiązuje nas Kodeks Postępowania Administracyjnego" – w kontekście wypowiedzi pani Adrianny, iż kontaktowała się telefonicznie i emailowo z UM tej sprawie. Rozmowy telefoniczne pomiędzy urzędnikami to nie jest właściwa droga załatwiania takich spraw.

W punkcie o zmianach w budżecie przegłosowano miedzy innymi przesunięcie kwoty na realizacje kolejnego boiska z programu ORLIK 2010.

W dalszej części dyskutowano o odśnieżaniu ulic. Wiceburmistrz oraz naczelnik Grzegorz Socha mówili, że starostwo nie partycypuje w kosztach utrzymania dróg powiatowych w mieście w stopniu proporcjonalnym do ilości dróg. Grzegorz Socha poinformował iż w mieście jest 38 km dróg powiatowych ok. 20 km gminnych oraz 8 km dróg krajowych. Ciężar utrzymania dróg spoczywa na gminie miejskiej, która według burmistrza nie otrzymuje wystarczających środków ze starostwa. Natomiast odpowiedzialność za taki stan dróg jest przez mieszkańców zrzucana na miasto.

Cięgi spadły na przewodniczącego komisji finansów Krzysztofa Żyndę. Przewodniczący rady Czesław Najmowicz zarzucił iż ten nieterminowo dostarczył plan pracy na ten rok. Jednak najwięcej zastrzeżeń było za niefortunne punkty w planie działania komisji a mianowicie likwidację Komunikacji Miejskiej i likwidację Miejskiej Administracji Budynków Komunalnych. Burmistrz mówił o niepotrzebnym straszeniu mieszkańców i pracowników.

Głównym punktem sesji była dyskusja o pomniku, swojego oburzenia tym pomysłem nie krył radny Grzegorz Kierozalski. Radny Krzysztof Żynda odczytał oświadczenia klubu radnych PO a radny Tadeusz Bera i radna Krystyna Andrzejewska odczytali oświadczenie i uzasadnienie kluby Dobra Wspólnego. Oba klub wypowiedziały się negatywnie o wzniesieniu pomnika.
Tak na marginesie. Radny Krzysztof Żynda wybrał ciekawy sposób sprostowania tekstu jaki pojawił się w dzisiejszej Gazecie Wyborczej. Powiedział, że sprostuje wypowiedź bo pojawiło się w tekście jego nazwisko i sprostował. Dość oryginalne sprostowania. Kamera jak papier wszystko przyjmie ;)

Niestety nie doczekałem punktu dotyczącego odmowy wszczęcia postępowania przez Policję a dotyczącego zawiadomienia złożonego przez radnego Ryszarda Kowalskiego. Chodzi o słynną sprawę kwoty 1, 1 mln i zawirowań z wprowadzeniem jest do budżetu. Zawirowań, których to dopatrzyli się wyłącznie radni PO. W późniejszym terminie zamieszczę całe uzasadnienie odmowy wszczęcia postępowania.

Poprawka: (24 listopada wpływ pisma do starostwa, oraz 24 grudnia wpływ pisma w przedmiotowej sprawie do UM)
_____Pozdrawiam____
..:: Jacek-P ::..

annar
mistrz klawiatury
mistrz klawiatury
Posty: 1015
Rejestracja: 2006-11-17, 22:00:40

Re: 50 Sesja Rady Miasta

Post autor: annar » 2010-02-19, 22:42:17

Moderator: "Fakty od których rozpoczął radny Jan Liberacki, czyli terminy (21 stycznia wpływ pisma do starostwa, oraz 24 grudnia wpływ pisma w przedmiotowej sprawie do UM) jednoznacznie wskazują, że sprawa została przespana przez starostwo".

Przejęzyczyłeś się Moderatorze: pismo zostało napisane 21 listopada, dotarło do Starostwa 24 listopada, a do UM faktycznie 24 grudnia

toledo
zawodowy pisarz
zawodowy pisarz
Posty: 2270
Rejestracja: 2006-11-04, 10:06:05

Re: 50 Sesja Rady Miasta

Post autor: toledo » 2010-02-19, 23:18:42

Co za pismo? Jakie pisma? I co w pismach? Panowie widze siedzicie w sprawie, ale dla mnie to - przyznam - bełkot?

chochlik
gaduła
gaduła
Posty: 722
Rejestracja: 2009-01-21, 11:51:40

Re: 50 Sesja Rady Miasta

Post autor: chochlik » 2010-02-19, 23:29:39

Trochę znam temat z opowiadań.Była szansa na spore pieniądze, ale jak zwykle pan Wawrzyński woli nienawidzić niż współpracować - taki to charakter. Rozumiem,ze mail to nie oficjalne pismo, ale i na oficjalne pisma UM też nie odpowiada. To jak rozmowa głuchego z niemową, zamiast współpracy dla wspólnej korzyści - nienawiść i głuchy telefon - albo mail, jak kto woli. :-(
moderator jak zwykle - już osadził. zabawne :)

toledo
zawodowy pisarz
zawodowy pisarz
Posty: 2270
Rejestracja: 2006-11-04, 10:06:05

Re: 50 Sesja Rady Miasta

Post autor: toledo » 2010-02-19, 23:52:58

Nadal nie wiem o co chodzi. Z opisu moderatora mogę wnioskować, że chodziło o jakoweś wspólne działanie. UM wysłał w tej sprawie pismo do UP, Urząd Powiatowy miał jakowes uwagi i przekazał je mailem, uwag nie uzgodniono, to odpowiedź UP poszła zgodnie z KPA (z miesięcznym terminem). I wszystko padło bo UM dzieli od UP jakiś tam termin KPA i formalne piśmidła, zamiast zwykłego dogadania się. Ale to wymaga odrobiny .....

chochlik
gaduła
gaduła
Posty: 722
Rejestracja: 2009-01-21, 11:51:40

Re: 50 Sesja Rady Miasta

Post autor: chochlik » 2010-02-20, 00:28:34

...przyzwoitości, Toledo, przyzwoitości, niestety. I troski o dobro wspólne :-(

ostrodzianin
rozkręcający się
rozkręcający się
Posty: 179
Rejestracja: 2007-08-11, 07:32:06

Re: 50 Sesja Rady Miasta

Post autor: ostrodzianin » 2010-02-20, 09:16:04

jeżeli ktoś tu pisze o "przespaniu" to chyba sam przysnął na sesji jak było mówione w tym temacie - przecież tu nie chodzi o to kiedy przyszło jakieś pismo tylko o to że Program Rewitalizacji Miasta Ostródy był "skopany" czyli z błędami. Gdyby Program Rewitalizacji był porządnie napisany nie byłoby całego tematu. Tak więc meritum sprawy tkwi nie w pismach tylko w źle zrobionym Programie Rewitalizacji Miasta Ostródy zrobionym przez Urząd Miejski. Tłumaczenie sekretarza żenujące - niezrozumienie tematu przez moderatora także.
Ostatnio zmieniony 2010-02-20, 10:03:17 przez ostrodzianin, łącznie zmieniany 1 raz.

sen
średnio gadatliwy
średnio gadatliwy
Posty: 250
Rejestracja: 2004-01-22, 10:17:40

Re: 50 Sesja Rady Miasta

Post autor: sen » 2010-02-20, 09:34:24

Lokalny Program Rewitalizacji... Od momentu jego pierwszego uchwalenia uważałem opracowanie za gniot. A gniota nie da się poprawić. Albo coś jest zrobione dobrze, ale jest spieprzone i nie da się tego poprawić.

sen
średnio gadatliwy
średnio gadatliwy
Posty: 250
Rejestracja: 2004-01-22, 10:17:40

Re: 50 Sesja Rady Miasta

Post autor: sen » 2010-02-20, 09:35:27

Sorry, "... albo jest spieprzone i nie da się tego poprawić."

Awatar użytkownika
Jacek-P
moderator
moderator
Posty: 688
Rejestracja: 2003-12-30, 01:07:13
Gadu-Gadu: 3035627
Lokalizacja: Ostróda
Kontakt:

Re: 50 Sesja Rady Miasta

Post autor: Jacek-P » 2010-02-20, 10:53:59

Odpowiem słowami radnego Stasiulewicza. "Nie widzę powodu żeby kwestionować to, co powiedziała pani ze starostwa". Jej wypowiedź była spójna, wyjaśniła, że kontaktowała się w tej sprawie z UM aby wyjaśnić sprawę. Powiedziała również, że uzyskała pomoc ze strony UM. Jednak sama przyznała, że oficjalnie zawiadomiono UM dopiero po miesiącu, czyli dwa tygodnie po terminie odwołania. Rozmawiałem z panią Adrianną chwilę po wyjściu z sali. Powiedziała, że prace nad projektem trwał wiele miesięcy. Zapytałem czy sprawdzono na etapie przygotowania, czy LPR jest zgodny z ich projektem. Powiedziała, że nie, gdyż nie przyszło im do głowy, że może być błędny. Logiczne. Gdy zapytałem czy uważa, że tzw. "błąd" w LPR to wypadek przy pracy, który zdarza się w wielu dokumentach przytaknęła. Jak powiedziała zna ludzi z UM, którzy nad tym pracowali i nigdy by nie powiedziała, że zostałoby to zrobione świadomie. Rozumiem. Tym bardziej, że w pracach zespołu LPR byli przedstawiciele starostwa. Z drugiej strony mam słowa pana Rafała Włodarskiego z Biura Rozwoju Lokalnego, który na sesji powiedział, że były możliwości bardzo szybkiego załatwienia tej sprawy. Jeśli dobrze pamiętam padał, że można to było załatwić w 2 tygodnie. Zapytałem pana Rafała, czy na etapie przygotowań i konsultacji projektuje ze starostwa było zapytanie o LPR i wskazanie błędów w nim. Nie potwierdził tego. Tu również nie widzę powodu, aby kwestionować słowa pana Rafała. Mamy zatem dwie wersje, które w zasadzie wskazują, że chęć współpracy i wyjaśnienia była. Nie tylko w mojej ocenie zabrakło oficjalnego stanowiska starostwa we właściwym terminie. Pani Adrianna na sesji zapytała: "Proszę sobie tylko pomyśleć, co było by w sytuacji gdyby do poprzedniego konkursu złożyli wnioski również inny potencjalni beneficjenci jak przedsiębiorcy organizacje pozarządowe czy choćby wspólnoty mieszkaniowe, którzy byli również z wymienieni w Lokalnym Planie Rewitalizacji miasta Ostródy". Ja postawię inne pytanie, co by było gdyby jednak starostwo złożyło odwołanie w terminie a UM zgodnie z zapowiedziami zrealizowała aktualizację w niezbędnym terminie. W świetle podanych faktów oraz czasu to zwykłe gdybanie.
Na czym zatem polega "problem". Według mnie szukanie problemu na siłę.
Po aktualizacji LPR starostwo w najbliższym czasie prawdopodobnie ponownie złoży ten projekt i trzeba mieć nadziej, że uzyska dofinansowanie. Życzę im tego gdyż projekt jest potrzebny i nikt tego nie kwestionuje.

do Toledo
2009-11-24 - Starostwo otrzymało z Urzędu Marszałkowskiego pismo z informacją, że ich projekt został odrzucony z powody błędów w LPR. W piśmie jest mowa o terminie odwołania (14 dni).
2009-12-24 - Urząd Miasta otrzymał ze starostwa pismo, że nie otrzymali dotacji.

do Chochlika
Myślisz, że ty chochliku nie oceniasz, właśnie to zrobiłeś, robisz to jednak inaczej niż ja. Mam prawo oceniać i to robię w na podstawie informacji jakie przedstawiono. Powinno to być dla ciebie zrozumiałe.

do Ostródzianina
Chodzi o obieg informacji, chodzi o LPR, ale nie spłaszczaj tego. Jeśli mamy wskazywać winnych to winne są dwie strony.
_____Pozdrawiam____
..:: Jacek-P ::..

chochlik
gaduła
gaduła
Posty: 722
Rejestracja: 2009-01-21, 11:51:40

Re: 50 Sesja Rady Miasta

Post autor: chochlik » 2010-02-20, 11:51:46

drogi moderatorze, ależ oczywiście ze oceniam. Tobie prawa do oceny również nie odbieram - wręcz przeciwnie, oceniaj sobie, to wolny kraj, ale:
- dokonałeś oceny nie podając podstawowych informacji na podstawie których ci, których informujesz mogliby wyrobić swoje własne zdanie. Oczywiste, co jest moim zarzutem, że jednostronnie przedstawiłeś stanowisko - nie powiem Urzędu Miasta, ponieważ było to stanowisko Wawrzyńskiego.
- dopiero jak kilka osób przyczepiło się do Ciebie, podałeś wreszcie informację, która nie jest już tak jednostronna. Prawda?
- nie dziwi Cię chyba, że starostwo broni swojego stanowiska, bo podstawowym dokumentem w tej aplikacji były dokumenty z Urzędu Miasta, a te zawierały błędy, które były podstawą do odrzucenia wniosku. I tu uwaga: błędy mogą się zdarzyć każdemu i nie ma w tym nic dziwnego.Nie do przyjęcia jest podejście do rozwiązania tego problemu.Nie urzędników Urzędu Miasta, ale Wawrzyńskiego.
Jest jedna dobra rzecz w tej awanturze - sprawa została upubliczniona i znacznie trudniej będzie Wawrzyńskiemu torpedować projekty Starostwa, które są uzależnione od współpracy z Urzędem Miasta ( czytaj:z Wawrzyńskim).
I ostatnia rzecz. Wawrzyński jest radnym powiatu i składał przysięgę, że będzie działał dla dobra tego samorządu. jak działa - to widać, słychać i czuć( skacowane wyziewy nie są zbyt przyjemne)
Powinien być ustawowy zakaz startowania w wyborach urzędników jednego samorządu do rady innego samorzadu. Wtedy większość problemów, z którymi mamy do czynienia w Ostródzie, umarłoby śmiercią naturalną. Niestety, głupota tak łatwo nie umiera.

toledo
zawodowy pisarz
zawodowy pisarz
Posty: 2270
Rejestracja: 2006-11-04, 10:06:05

Re: 50 Sesja Rady Miasta

Post autor: toledo » 2010-02-20, 12:44:55

Moderatorze, dzięki. skoro masz dostęp do informacji, czego inni nie mają, to proszę, byś przed swoim komentarzem (subiektywnym wszak - to normalne) rzucił zawsze kilka słów wprowadzenia, no, chociażby częściowo faktograficznego.

Błędów nie popełnia tylko ten, który nic nie robi. W tych relacjach przewija się cały czas nazwisko gościa, który właśnie błędów nie popełnia, za to ciągle wytyka ich popełnianie. Zresztą, mam wrażenie, że cała jego działalność na tym polega.

Plus dla tych, którzy potrafią się do błędów przyznać i w UP i w UM.

Dziwi, że kilkoro urzędników miejskich, a jednocześnie radnych powiatowych nie popilotowało tego tematu w UP. Pewnie byli zajęci czymś bardziej ważnym, chociaz tego zjadacze chleba nie zauważyli.

Chochliku, to nie głupota jedynie, ale oparte na tej głupocie cwaniactwo zakropione przekonaniem, że wszyscy wokół to to pacynki, którym wystarczy wetknąc palec i zatańczą do zagranej im melodii.
Zgadzam się z Tobą, że urzędnicy samorządowi nie powinni kandydowac do innego samorządu - rodzi to sytuacje "ostródzkie".

FinChan
początkujący
początkujący
Posty: 131
Rejestracja: 2007-05-20, 10:44:13

Re: 50 Sesja Rady Miasta

Post autor: FinChan » 2010-02-20, 12:59:48

"Ja postawię inne pytanie, co by było gdyby jednak starostwo złożyło odwołanie w terminie a UM zgodnie z zapowiedziami zrealizowała aktualizację w niezbędnym terminie. "

Drogi moderatorze, dlaczego nie zacytujesz fragmentu wypowiedzi Pani ze Starostwa odnośnie pisma Dyrektor Departamentu Środków Pomocowych Urzędu Marszałkowskiego Wrzeszcz- Zwady który dostał Starosta pytając ją- czy możliwe było jakiekolwiek odwołanie na tym etapie??????
Pani Faraś cytowała ten fragment .
Pofatyguj się do Starostwa . Zeskanuj te pismo i pokaż na tym forum.
Skończy się od razu bicie pianu i sterowanie informacją.
Cytowane na Sesji pismo - odpowiedź jest jednoznaczna.
NIE BYŁO ŻADNEJ MOŻLIWOŚCI ODWOŁANIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Awatar użytkownika
Jacek-P
moderator
moderator
Posty: 688
Rejestracja: 2003-12-30, 01:07:13
Gadu-Gadu: 3035627
Lokalizacja: Ostróda
Kontakt:

Re: 50 Sesja Rady Miasta

Post autor: Jacek-P » 2010-02-20, 14:04:17

Zacytuje sam siebie
Napiszę skrótowo, gdyż było sporo słów, zarzutów, niedomówień. Materiał wideo z sesji będzie dostępny w portalu, więc każdy będzie mógł zobaczyć jak to wyglądało. Odniosę się zatem jedynie do najistotniejszych kwestii.

Co do faktów to jak widać na początku napisałem wyrażeni, że są to informacje skrótowe. Nie sposób przytoczyć całość informacji. Będzie materiał wideo, będzie można zobaczyć. W pierwszej wypowiedzi napisałem wyłączne to, co w mojej ocenie było najistotniejsze a zarazem wystarczające do wstępnej oceny. Zarzucanie mi złej woli i podawanie informacji dopiero po "naciskach" jest co najmniej niepoważne.
Przypinasz mi chochliku kolejny raz łatkę stronnika. Masz prawo, nie będę z tym polemizował, jak widać nie ma to sensu.
Nie dziwi mnie, że starostwo jest niezadowolone z odrzucenia projektu. Dziwi mnie spektakl, jaki się chce z tego zrobić. Jaki był styl i jak „wypadło” wystąpienie starosty oceni każdy sam po obejrzeniu”. W mojej ocenie wypadł źle i najwyraźniej chciał uniknąć pytań pośpiesznie opuszczając salę.

FinChan, mówisz i masz

Pani Adrianna zacytował fragment pisma w odpowiedzi na pytanie starostwa, czy przesłanie odwołania spowodowałoby przywrócenie do konkursu
"Na etapie oceny merytorycznej zerojedynkowej ekspert zaznaczył, iż obszar nie został poprawnie wyznaczony i zgodnie z kartą oceny zerojedynkowej uchybienie to nie podlegało uzupełnieniu lub poprawie."

Niestety nie znam dat kiedy starostwo wystosowało to pismo ani kiedy otrzymało odpowiedź a to też jest istotne.

Mam nadzieję, że szybko otrzymam ze starostwa skany pism, o które prosiłem.
Mam do ciebie pytanie FinChan. Kto według ciebie zaczął bić piane w tej sprawie?
_____Pozdrawiam____
..:: Jacek-P ::..

Monikal
początkujący
początkujący
Posty: 47
Rejestracja: 2009-05-09, 19:32:20
Gadu-Gadu: 0

Re: 50 Sesja Rady Miasta

Post autor: Monikal » 2010-02-20, 14:05:52

I z tego wychodzi, że Vice burmistrz Dąbrowski, jest wszystkim tym nieporozumieniom winny !!!!!

On nie nadaje sie na te stanowisko.


A Starosta Brodiuk- to profesjonalista ( choć troche nerwowy )- ale żetelny i pomocny w kwestiach miasta i powiatu !!

i wszystko jasne.

ostrodzianin
rozkręcający się
rozkręcający się
Posty: 179
Rejestracja: 2007-08-11, 07:32:06

Re: 50 Sesja Rady Miasta

Post autor: ostrodzianin » 2010-02-20, 14:16:01

moderator pisze:
do Ostródzianina
Chodzi o obieg informacji, chodzi o LPR, ale nie spłaszczaj tego. Jeśli mamy wskazywać winnych to winne są dwie strony.
Nie potrafię zrozumieć Twojego toku rozumowania. Urząd Miejski zrobił nierzetelny Program Rewitalizacji Miasta Ostróda - na co ewidentnie wskazuje Urząd Marszałkowski. A Ty piszesz, że winne są dwie strony? Jedna stroną winną za zły Program Rewitalizacji Miasta Ostróda jest Urząd Miejski. To kto według Ciebie jest tą druga strona winną za zły Program Rewitalizacji Miasta Ostróda?

Jeżeli ktoś tu "spłaszcza" informację to chyba tylko Ty.

Ie dziwię się, że nie publikujesz relacji z sesji we wiadomościach. Tam musiały być obiektywne - tu są tylko Twoja i tylko Twoją opinią, z która jak widać po komentarzach mało kto się zgadza.

Awatar użytkownika
Jacek-P
moderator
moderator
Posty: 688
Rejestracja: 2003-12-30, 01:07:13
Gadu-Gadu: 3035627
Lokalizacja: Ostróda
Kontakt:

Re: 50 Sesja Rady Miasta

Post autor: Jacek-P » 2010-02-20, 14:23:20

Ostródzianinie naucz się czytać ze zrozumieniem, jeśli chcesz dyskutować merytorycznie odłóż na bok swoje sympatie i antypatie polityczne i zacznij swoje opinie opierać na faktach.
_____Pozdrawiam____
..:: Jacek-P ::..

chochlik
gaduła
gaduła
Posty: 722
Rejestracja: 2009-01-21, 11:51:40

Re: 50 Sesja Rady Miasta

Post autor: chochlik » 2010-02-20, 14:31:00

masz rację moderatorze, uważam że jesteś stronniczy, ale pobudki rozumiem :)

ostrodzianin
rozkręcający się
rozkręcający się
Posty: 179
Rejestracja: 2007-08-11, 07:32:06

Re: 50 Sesja Rady Miasta

Post autor: ostrodzianin » 2010-02-20, 14:43:31

Fakt jest taki że Urząd Marszałkowski wskazał błędy w LPR. A co sympatii politycznych lub antypatii politycznych to nawet nie staram się dorównać. 8)

FinChan
początkujący
początkujący
Posty: 131
Rejestracja: 2007-05-20, 10:44:13

Re: 50 Sesja Rady Miasta

Post autor: FinChan » 2010-02-20, 14:56:46

Mam nadzieję, że szybko otrzymam ze starostwa skany pism, o które prosiłem.
Mam do ciebie pytanie FinChan. Kto według ciebie zaczął bić piane w tej sprawie.


Zaczął Sekretarz Miasta Cezary W. Wawrzyński, a reszta poszła jego śladem nie słuchając wogóle faktów z którymi jak mówił Starosta nie dyskutuje się.
Ty poszedłeś tropem Sekretarza , też oceniałeś a w sumie powinieneś m o d e r o w a ć te forum.

Awatar użytkownika
Jacek-P
moderator
moderator
Posty: 688
Rejestracja: 2003-12-30, 01:07:13
Gadu-Gadu: 3035627
Lokalizacja: Ostróda
Kontakt:

Re: 50 Sesja Rady Miasta

Post autor: Jacek-P » 2010-02-20, 15:05:02

Chochliku

Proste pytanie i myślę że prosta odpowiedź. Gdyby te informacje napisał anonimowy użytkownik forum też uznałbyś je za stronnicze i nieobiektywne?
_____Pozdrawiam____
..:: Jacek-P ::..

toledo
zawodowy pisarz
zawodowy pisarz
Posty: 2270
Rejestracja: 2006-11-04, 10:06:05

Re: 50 Sesja Rady Miasta

Post autor: toledo » 2010-02-20, 15:23:20

Już po tej dyskusji widzę, że nawet obejrzenie sesji nie da odpowiedzi faktograficznej.
Myślę Moderatorze, że popełniasz błąd występując jako moderator. Z jednego powodu, jesteś subiektywny, wyraźnie darzysz sympatią miejskie władze, a prze to twoje oceny muszą byc stronnicze. Twoje prawo, ale jako moderator powinieneś tego unikać. Występuj w dyskusji jako Jacek czy Jurek, ale nie jako moderator. Moderator nie powinien być stroną polemik. Człowiek nie jest obiektywnie zaprogramowaną maszyną. Nie udaje mu się więc ukryć swoich sympatii i antypatii, a Ty jestes tego dowodnym przykładem. Sorry, za zwrócenie Ci uwagi, ale rozważenie jej może przysłużyc się forum.
To tyle.
Wracając zaś do dyskusji. Stwierdzenie: "Na etapie oceny merytorycznej zerojedynkowej ekspert zaznaczył, iż obszar nie został poprawnie wyznaczony i zgodnie z kartą oceny zerojedynkowej uchybienie to nie podlegało uzupełnieniu lub poprawie." załatwia sprawę.
Dalsze zdanie Niestety nie znam dat kiedy starostwo wystosowało to pismo ani kiedy otrzymało odpowiedź a to też jest istotne nic nie zmienia. Terminy pism po takiej ocenie przestaja mieć znaczenie, nie są istotne. Bo już jest po sprawie. Są mydlinami dla oczu pacynek, bowiem same pisma już nic nie wnoszą, a ze skrótu Moderatora wynika, że burza w szklance wody właśnie ich dotyczyła.

Zablokowany