Podwyżka dla starosty

Moderator: Jacek-P

lelo

Re: Podwyżka dla starosty

Post autor: lelo » 2008-12-10, 10:10:32

Mylisz się MG! Rozmaitości Ostródzkie nie są zbrojnym ramieniem starosty. Powiedziałbym nawet, że trochę starostę podkopują - przeczytaj sobie podsumowani kadencji.

Cytuję (autor Adrian Godlewski z RO):

"Niefortunnie, z punktu widzenia wspomnianego przeze mnie Public Relations, wyglądała też kwestia przyznania staroście podwyżki, o którą wnioskowała część radnych koalicyjnych. Nie ulega wątpliwości, że tak odpowiedzialna funkcja wymaga odpowiedniego wynagrodzenia, a już z całą pewnością są w naszym województwie samorządowcy sowiciej opłacani niż Włodzimierz Brodiuk. Dla przeciętnego Kowalskiego nie jest to jednak żaden argument. Wyborcy są z reguły raczej za minimalizowaniem kosztów władzy, a wszelkie próby podwyższania wynagrodzenia traktują jak skok na publiczną kasę."

albo (tego samego autora):

"Największą porażką starosty jest wciąż jeszcze nie rozpoczęty remont koszarowca przy ul. Sobieskiego, do którego przeniosą się wszystkie instytucje powiatowe. Prace adaptacyjne miały ruszyć w tym roku, jednak ze względu na problemy z uzyskaniem dofinansowania z Ministerstwa Kultury i ziedzictwa Narodowego, termin ich rozpoczęcia zostanie przesunięty. Opóźnienie spowoduje zapewne wzrost kosztów utrzymania budynku, które szacowane są na 50 tysięcy złotych rocznie."

Myślisz MG, że na taką obiektywność wobec burmistrza mogłaby sobie pozwolić Gazeta Ostródzka?? To Ci odpowiadam:nie mogłaby, bo miasto im płaci grubą kasę. Oni muszą walić w starostę, a Rozmaitości mogą oceniać jak chcą i kogo chcą, bo są niezależni. Ot tyle!!!

MG

Re: Podwyżka dla starosty

Post autor: MG » 2008-12-10, 10:55:11

Niezależni to zależy kto na to patrzy prawda lelo

Gość

Re: Podwyżka dla starosty

Post autor: Gość » 2008-12-10, 11:02:25

Oczywiście na każdą krytykę można znaleźć kontr krytykę i doskonale robią to zwolennicy starosty w radzie. A bo ten czy tamten ma więcej i w kółko powtarzane jest, że wiceburmistrz ma więcej od burmistrza. Zapytam się więc jakie to ma przełożenie na pensje starosty? Żadnego (słownie zero). To burmistrz ustala pensję pracowników. Mówimy o kolejnej próbie podniesienia płacy staroście. Nie przypominam sobie tak znaczących podwyżek w samorządzie miejskim czy gminnym w tej kadencji. Proszę nie mydlić ludziom oczu, że oto jest taki trend. Nawet gdyby był to jest to chory trend i starosta powinien wykazać się klasą i nie robić cyrku z podwyżką. Bo taka podwyżka to cyrk. Ale radni jak widać zachowali przytomność umysłu. A Włodek będzie się trzymał dobrze i bez tej podwyżki. To silny chłop, da sobie radę.

Gość

Re: Podwyżka dla starosty

Post autor: Gość » 2008-12-10, 11:08:39

lelo pisze:Mylisz się MG! Rozmaitości Ostródzkie nie są zbrojnym ramieniem starosty. Powiedziałbym nawet, że trochę starostę podkopują - przeczytaj sobie podsumowani kadencji.
Jasne, to może napisz jeszcze, że GO wspiera medialnie starostwo. Z pewnością znajdzie się ktoś, kto będzie skłonny ci uwierzyć.

lelo

Re: Podwyżka dla starosty

Post autor: lelo » 2008-12-10, 11:32:38

No i poco wciskasz gościu takie coś??Czy ja coś takiego napisałem?? Czytam obie gazety i mam porównanie.No dobra może z innej beczki - czy zdarzyło się,żeby GO pochwaliła starostę?? NIE!! A Rozmaitości burmistrza chwalą - chcesz przykład?

"Jeżeli mielibyśmy dać wiarę klasycznej opinii, że „prawdziwego mężczyznę poznaje się nie po tym jak zaczyna, tylko jak kończy”, wypadałoby współczuć naszemu burmistrzowi wyzwań, które czekają na niego w drugiej połowie kadencji, bo w pierwszej podjął ich naprawdę sporo. Oczywiście, zdarzały się wpadki. Większość z nich wychwytywaliśmy i bezlitośnie punktowaliśmy na łamach Rozmaitości Ostródzkich, jednak dziś, na półmetku drugiej kadencji, wszyscy chyba przyznamy, że Jan Nosewicz dobrze zarządza Ostródą!"

To fragment z tego samego podsumowania, cytowanego przezez mnie wcześniej. Czy Gazeta Ostródzka kiedykolwiek napisała, że starosta jest OK? Skoro RO są zbrojnym ramieniem starostwa, to dlaczego chwalą Nosewicza?

gość

Re: Podwyżka dla starosty

Post autor: gość » 2008-12-10, 11:44:38

Ludzie nie wiem o co wam chodzi z tym że RO są zbrojnym ramieniem starosty, wchodzę na www.oberlandia.pl i co widzę? 3 artykuły promujące burmistrza lub urząd miejski i to na stronie głównej, jeśli są zbrojnym ramieniem starosty to faktycznie nie wiem po co te informacje są zamieszczone. Puknijcie się. RO mimo zdarzającej się stronniczości i tak są najbardziej wiarygodnym dla mnie medium, w przeciwieństwie do innych lokalnych mediów.

Awatar użytkownika
miś_polarny
początkujący
początkujący
Posty: 89
Rejestracja: 2008-12-10, 08:15:00
Gadu-Gadu: 0

Re: Podwyżka dla starosty

Post autor: miś_polarny » 2008-12-10, 11:50:38

Widzę, że Włodzimir ma na tym forum dosyć silne lobby. Najśmieszniejsze jest to, że na jego podwyżce skorzysta tylko... no właśnie, tylko Włodzimir. Dziwię się więc ślepcom, którzy gotowi do gardła skoczyć w imię swego pana.
Spójrzmy na sprawę racjonalnym okiem. Włodzimir zarabia dużo, więcej niż inni na jego stanowiskach w naszym województwie. W czasach, gdy zwykli szarzy ludzie (czyt. wyborcy!) ledwo wiążą koniec z końcem, wstydem jest namawiania zarządu do złożenia wniosku o podwyżkę - UWAGA! - "zasłużoną".

Ciekawy jestem jak długo ten post na tym forum będzie istnieć. Zauważyłem, ze cenzura z gazet przeniosła się do sieci.
Acipenseridae wskaże Ci dorgę!

toledo
zawodowy pisarz
zawodowy pisarz
Posty: 2270
Rejestracja: 2006-11-04, 10:06:05

Re: Podwyżka dla starosty

Post autor: toledo » 2008-12-10, 13:17:41

Misiu, tylko sługa może sądzić, że inni też mają swych panów.

I nie zauważyłem, by moderator usuwał opinie. Nie usuwa także - niestety - fałszywek, np. takich jak twoja.
Taką fałszywka jest przypisywanie komuś czynów, których nie popełnił. A przypisałeś to nie tylko staroście ale i moderatorowi.

Awatar użytkownika
miś_polarny
początkujący
początkujący
Posty: 89
Rejestracja: 2008-12-10, 08:15:00
Gadu-Gadu: 0

Re: Podwyżka dla starosty

Post autor: miś_polarny » 2008-12-10, 14:09:10

Misiu, tylko sługa może sądzić, że inni też mają swych panów
Jeśli wgłębisz się w zasady działania systemu demokratycznego to gwarantuję, że w lustrze ujrzysz najprawdziwszego sługę.

Sugerujesz, że starosta Włodzimir był zaskoczony wnioskiem zarządu o podwyżce? Możesz przestać mnie rozśmieszać?
Acipenseridae wskaże Ci dorgę!

toledo
zawodowy pisarz
zawodowy pisarz
Posty: 2270
Rejestracja: 2006-11-04, 10:06:05

Re: Podwyżka dla starosty

Post autor: toledo » 2008-12-10, 15:43:11

Koleś stawiasz bzdurę, o namawianiu to odnoś się do tego co piszesz. Nie pisałeś o wiedzy na temat podwyżki. O tym wiedzieli wszyscy. A w tym temaci to ty nawet nie sugerujesz tylko popisujesz się wiedzą, której nie masz. Zatem insynuujesz, zatem kłamiesz.

Misiu, naucz się czytać i rozumieć co czytasz. I zacznij od swoich postów, czyli może zacznij od rozumienia pisania.

marcino

Re: Podwyżka dla starosty

Post autor: marcino » 2008-12-10, 16:30:52

"Jeżeli mielibyśmy dać wiarę klasycznej opinii, że „prawdziwego mężczyznę poznaje się nie po tym jak zaczyna, tylko jak kończy”, wypadałoby współczuć naszemu burmistrzowi wyzwań, które czekają na niego w drugiej połowie kadencji, bo w pierwszej podjął ich naprawdę sporo. Oczywiście, zdarzały się wpadki. Większość z nich wychwytywaliśmy i bezlitośnie punktowaliśmy na łamach Rozmaitości Ostródzkich, jednak dziś, na półmetku drugiej kadencji, wszyscy chyba przyznamy, że Jan Nosewicz dobrze zarządza Ostródą!"

To fragment z tego samego podsumowania, cytowanego przezez mnie wcześniej. Czy Gazeta Ostródzka kiedykolwiek napisała, że starosta jest OK? Skoro RO są zbrojnym ramieniem starostwa, to dlaczego chwalą Nosewicza?
nie oceniaj gazety a samego autora. chłopak jest młody i nie zaangażowany politycznie to i potrafi napisać obiektywnie i pochwalić burmistrza. sam nie jestem jak ty fanem rozmaitości ale teksty młodego Godlewskiego czytam z przyjemnością. nie zawsze się zgadzam z nim ale przynajmniej widać że pisze z serca a nie z rozkazu z "góry".

Gość

Re: Podwyżka dla starosty

Post autor: Gość » 2008-12-10, 18:23:29

toledo pisze:Koleś stawiasz bzdurę, o namawianiu to odnoś się do tego co piszesz. Nie pisałeś o wiedzy na temat podwyżki. O tym wiedzieli wszyscy. A w tym temaci to ty nawet nie sugerujesz tylko popisujesz się wiedzą, której nie masz. Zatem insynuujesz, zatem kłamiesz.

Misiu, naucz się czytać i rozumieć co czytasz. I zacznij od swoich postów, czyli może zacznij od rozumienia pisania.
Chyba nie za bardzo zrozumiałeś co misiu napisał. Atakujesz go jak jakiś furiat z Lubawy. Na szczęście on jest misiem polarnym.

toledo
zawodowy pisarz
zawodowy pisarz
Posty: 2270
Rejestracja: 2006-11-04, 10:06:05

Re: Podwyżka dla starosty

Post autor: toledo » 2008-12-10, 18:47:40

Jak furiat?!!!!! Atakujesz? !!!!
A co misiu wg ciebie napisał?

Przypomnę. Najpierw:
W czasach, gdy zwykli szarzy ludzie (czyt. wyborcy!) ledwo wiążą koniec z końcem, wstydem jest namawiania zarządu do złożenia wniosku o podwyżkę - UWAGA! - "zasłużoną". Ciekawy jestem jak długo ten post na tym forum będzie istnieć. Zauważyłem, ze cenzura z gazet przeniosła się do sieci.

Na co uzyskał odpowiedź:
I nie zauważyłem, by moderator usuwał opinie. Nie usuwa także - niestety - fałszywek, np. takich jak twoja. Taką fałszywka jest przypisywanie komuś czynów, których nie popełnił. A przypisałeś to nie tylko staroście ale i moderatorowi.

I raczył odpowiedzieć:
Sugerujesz, że starosta Włodzimir był zaskoczony wnioskiem zarządu o podwyżce? Możesz przestać mnie rozśmieszać?

No więc? Gdzie to ja sugeruję cokolwiek o jakimkolwiek zaskoczeniu?

Na tym forum pojawiaja się od czasu do czasu "polarnicy". rzucają kwestię w rodzaju "sugerujesz" o czyms co nigdy sie niezdarzyłoa, albo golutkie opinie i znikają. Wyznawcy zasady, zamieszać, podbechtać, ktoś postronny się nabierze.

Może i Ty Gościu jesteś "polarny".

POwiec

Re: Podwyżka dla starosty

Post autor: POwiec » 2008-12-11, 08:39:40

Mam nadzieję że Senator Gorczyca w końcu wyciągnie konsekwencje z podległego mu partyjnie ogniwa. Starosta Brodiuk co jakiś czas zajmuje się tylko swoją pensją. Za to co jest w jego obowiązku pracy żąda podwyżki. Panie senatorze jak każdy urzędnik w tym kraju żądał by podwyżki za to co musi robić to co by było.
A może teraz Pan Starosta obrazi się na społeczeństwo bo za nim nie przepada, obrazi się na radnych będzie ich wyrzucał z funkcji bo mu kasy nie dali.
Senatorze Stanisławie Gorczyco czas skończyć z tym Panem. W Pańskiej partii jest wiele mądrych ludzi i czas wybrać nowego starostę.

Awatar użytkownika
miś_polarny
początkujący
początkujący
Posty: 89
Rejestracja: 2008-12-10, 08:15:00
Gadu-Gadu: 0

Re: Podwyżka dla starosty

Post autor: miś_polarny » 2008-12-11, 09:48:29

toledo pisze:Jak furiat?!!!!! Atakujesz? !!!!
A co misiu wg ciebie napisał?

Przypomnę. Najpierw:
W czasach, gdy zwykli szarzy ludzie (czyt. wyborcy!) ledwo wiążą koniec z końcem, wstydem jest namawiania zarządu do złożenia wniosku o podwyżkę - UWAGA! - "zasłużoną". Ciekawy jestem jak długo ten post na tym forum będzie istnieć. Zauważyłem, ze cenzura z gazet przeniosła się do sieci.

Na co uzyskał odpowiedź:
I nie zauważyłem, by moderator usuwał opinie. Nie usuwa także - niestety - fałszywek, np. takich jak twoja. Taką fałszywka jest przypisywanie komuś czynów, których nie popełnił. A przypisałeś to nie tylko staroście ale i moderatorowi.

I raczył odpowiedzieć:
Sugerujesz, że starosta Włodzimir był zaskoczony wnioskiem zarządu o podwyżce? Możesz przestać mnie rozśmieszać?

No więc? Gdzie to ja sugeruję cokolwiek o jakimkolwiek zaskoczeniu?

JEŚLI PISZESZ W POPRZEDNIEJ ODPOWIEDZI, ŻE PRZYPISAŁEM STAROŚCIE CZYNY, KTÓRYCH NIE POPEŁNIŁ A JA JASNO NAPISAŁEM, ŻE NAMÓWIŁ ZARZĄD DO ZŁOŻENIA WNIOSKU O PODWYŻKĘ WIĘC JAWNIE SUGERUJESZ, ŻE MUSIAŁA BYĆ TO DLA NIEGO NIESPODZIANKA I Z PEWNOŚCIĄ SZOK (CZYT. ZASKOCZENIE)! TAK CIĘŻKO JEST PRZECZYTAĆ I ZROZUMIEĆ ZDANIA NAPISANE W JĘZYKU TAK PROSTYM BY TAKI KRZYKACZ JAK TY BEZ PROBLEMU JE ZROZUMIAŁ.

Na tym forum pojawiaja się od czasu do czasu "polarnicy". rzucają kwestię w rodzaju "sugerujesz" o czyms co nigdy sie niezdarzyłoa, albo golutkie opinie i znikają. Wyznawcy zasady, zamieszać, podbechtać, ktoś postronny się nabierze.

Może i Ty Gościu jesteś "polarny".
Matko Boska. Toledo zajmij się opanowaniem podstaw teorii ciągu logicznego, który aż nadto widoczny jest w mojej wypowiedzi. Mam Ci przeanalizować? Ok, ten jeden raz poświęcę (czyt. zmarnuję) czas. Analiza powyżej w cytowanym fragmencie.

Podsumowując dyskusja z Tobą to średnia przyjemność. Jesteś oczywiście tzw. dupolizem jeśli nie członkiem rodziny naszego mało powaznego starosty. Kontynuuj więc swoją akcję W :D forumowy wojowniku! Powodzenia!
Acipenseridae wskaże Ci dorgę!

toledo
zawodowy pisarz
zawodowy pisarz
Posty: 2270
Rejestracja: 2006-11-04, 10:06:05

Re: Podwyżka dla starosty

Post autor: toledo » 2008-12-11, 10:20:30

Żyję już trochę na tym świecie, ale taki "ciąg logiczny" znam tylko z wypowiedzi polityków tłumaczących "co to ja chciałem powiedzieć, a ludzie nie zrozumieli"!
Brawo dołączyłeś donajwyższej półki!!!!!!!!!

I daruj już te próby ulokowania mnie w starosty otoczeniu. To już było.

Awatar użytkownika
miś_polarny
początkujący
początkujący
Posty: 89
Rejestracja: 2008-12-10, 08:15:00
Gadu-Gadu: 0

Re: Podwyżka dla starosty

Post autor: miś_polarny » 2008-12-11, 12:09:41

Po pierwsze z pustakami nie ma sensu dyskutować.
Po drugie jaką ty ważną jesteś personą, że tak wielu mieszało Cię w politykę powiatową? Hehehehe nie rozśmieszaj Panie "wszystko wiem", "jestem najmądrzejszy". Podziwiam Cię. Piszę poważnie. Całe dnie mądrzyć się na forum hmmm. To jest coś.
Acipenseridae wskaże Ci dorgę!

toledo
zawodowy pisarz
zawodowy pisarz
Posty: 2270
Rejestracja: 2006-11-04, 10:06:05

Re: Podwyżka dla starosty

Post autor: toledo » 2008-12-11, 17:05:20

Znakomite argumenty: "pustak", "dupoliz", "ślepiec" "sługa". Wysokie loty, godne znawcy "teorii ciągu logicznego".

Komu ten typ argumentacji można przypisać?
Pytanie aż nazbyt retoryczne.

A dyskusja z ludźmi posługującymi się epitetami, inwektywami i fałszywkami, ukrywającymi się raz pod jednym raz pod innym nickiem (czasami specjalnie z fałszywką w nazwie -np. POwiec) jest o tyle nudna, że obracają się w "teorii ciągu logicznego", który dla nich sam w sobie jest wartościa i ani logiki ani argumentów nie wymaga.

Pozdrowienia dla tych, którzy wypowiadają się mają różne zdania, dyskutują i sprzeczają się, nawet ostro, ale nie pryskają śliną.

:aniol: :aniol: :aniol:

sceptyk
mistrz klawiatury
mistrz klawiatury
Posty: 1065
Rejestracja: 2006-10-24, 15:24:37

Re: Podwyżka dla starosty

Post autor: sceptyk » 2008-12-11, 17:35:06

nawet nie wiedziałem, żeś Ty taki gagatek, Toledo - dopiero miś polarny mnie uświadomił :o
Nawet bym Cię bronił, ale podobno misie polarne żrą wszystko co popadnie, nawet puszki po konserwach. Teraz próbuje Ciebie napocząć, a potem może się dobrać do mnie :cry:
W związku z powyższym podchodzę do pomysła sceptycznie :roll:

P.S.
Nie szkoda Ci czasy na barany w misiej skórze? :)

Gość

Re: Podwyżka dla starosty

Post autor: Gość » 2008-12-12, 00:43:48

Myślę sobie,że po tych wzajemnych uszczypliwosciach należy powrócić do głównego tematu tej dyskusji,czyli podwyżki dla starosty.Czas już chyba zacząć podsumowywać ten temat.
Bezspornym jest fakt,że największym przegranym całego tego zamieszania jest starosta.Głosowanie pokazało,że ocena jego dokonań, nawet wewnątrz "jego" grupy nie jest jednoznacznie pozytywna.Coś w relacjach starosta-koalicja widocznie szwankuje.Powodów takiej sytuacji nie znam,ale widać to wyrażnie.I dopiero teraz zobaczymy czy Brodiuk zasługuje na miano lidera tej grupy.Albo weżmie się solidnie do roboty i utrzyma swoją pozycję,albo okaże się takim samym miernotą jak większość samorządowców.Nadchodzi dla Brodiuka czas próby i jeśli jest taki dobry jak niektórzy mówią to jestem o jego los spokojny.Ale może być również tak,że nie wyciągnie wniosków z błędów jakie popełnił a wtedy będzie pobierał tyko dietę radnego.Straci i prestiż i całkiem niezłą pensję.Ale w innym wymiarze straci o wiele,wiele więcej.Straci twarz.A wtedy może liczyć na spory artykuł na swój temat w ostródzkiej,która to gazeta podsumuje jego całą dotychczasową działalność i podkreśli,że ten czołowy działacz PO w powiecie ostródzkim stracił zaufanie wszyskich,ponieważ interesowała go wyłacznie kasa.To oczywiscie nie jest prawda,ale tak właśnie napiszą.I pozostanie już w pamięci wyborców pan Włodzimierz jako ten starosta,który domagał się ciągłych podwyżek swoich pensji.Były starosta.
Czy taki scenariusz wydarzeń jest realny?

optymista

Re: Podwyżka dla starosty

Post autor: optymista » 2008-12-12, 00:56:14

Nie mam nic przeciwko takiemu scenariuszowi wydarzeń, tzn. żeby Wołodymir stał się byłym starostą, a najlepiej jeszcze - także byłym radnym :brawo:

Gość1

Re: Podwyżka dla starosty

Post autor: Gość1 » 2008-12-12, 09:22:35

I wszystko do tego zmierza. Na razie przy staroście krąży łatka sprzedawczyka lub kupczyka. Nawet potrafił dla idei podwyżki własnej pensji sprzedać się dla sldowca, aby była większa pewność że podwyżkę dostanie.

Oczywiście Sceptyk i Toledo będą się bić w piersi ze nie prawda, ale po raz ostatni na tym forum bo ich obłuda zostanie obnażona przez dowody i fakty.

sceptyk
mistrz klawiatury
mistrz klawiatury
Posty: 1065
Rejestracja: 2006-10-24, 15:24:37

Re: Podwyżka dla starosty

Post autor: sceptyk » 2008-12-12, 09:57:53

Bezspornym jest fakt,że największym przegranym całego tego zamieszania jest starosta.Głosowanie pokazało,że ocena jego dokonań, nawet wewnątrz "jego" grupy nie jest jednoznacznie pozytywna.Coś w relacjach starosta-koalicja widocznie szwankuje.Powodów takiej sytuacji nie znam,ale widać to wyrażnie.I dopiero teraz zobaczymy czy Brodiuk zasługuje na miano lidera tej grupy.Albo weżmie się solidnie do roboty i utrzyma swoją pozycję,albo okaże się takim samym miernotą jak większość samorządowców.Nadchodzi dla Brodiuka czas próby i jeśli jest taki dobry jak niektórzy mówią to jestem o jego los spokojny.Ale może być również tak,że nie wyciągnie wniosków z błędów jakie popełnił a wtedy będzie pobierał tyko dietę radnego.Straci i prestiż i całkiem niezłą pensję.Ale w innym wymiarze straci o wiele,wiele więcej.Straci twarz.A wtedy może liczyć na spory artykuł na swój temat w ostródzkiej,która to gazeta podsumuje jego całą dotychczasową działalność i podkreśli,że ten czołowy działacz PO w powiecie ostródzkim stracił zaufanie wszyskich,ponieważ interesowała go wyłacznie kasa.To oczywiscie nie jest prawda,ale tak właśnie napiszą.I pozostanie już w pamięci wyborców pan Włodzimierz jako ten starosta,który domagał się ciągłych podwyżek swoich pensji.Były starosta.
Czy taki scenariusz wydarzeń jest realny?[/quote]


Bardzo wyważony pogląd, gościu, i nie pozbawiony racji :)

Do gościa 1 i optymisty
pomarzcie sobie :D

optymista

Re: Podwyżka dla starosty

Post autor: optymista » 2008-12-12, 11:16:51

Moje marzenia ZAWSZE się spełniają.

Gość1

Re: Podwyżka dla starosty

Post autor: Gość1 » 2008-12-12, 11:23:20

Sceptyku już nie długo nie będzie maił Pan Starosta kogo kupić. Tu nie trzeba marzyć bo te marzenia sie zrealizują w najbliższym czasie, bo inni mogą obiecać więcej, a i same PO ma dosyć działań starosty. Teraz na mieście będzie znany nie tylko jako sprzedawczyk, kupczyk ale jako ten od skoku na kasę podatników.
Przykro bo Pan Starosta miał takie plany a wszyszło jak zawsze czyli stanęło na kasie.

Zablokowany